События в Кордайском районе являются ярчайшим проявлением национализма. Редакция «Эхо Казахстана» связалась с сопредседателем Республиканского Общественного Объединения “Казахстанское Общество Интернационалистов” Бахытжаном Копбаевым и попросила его прокомментировать ситуацию.
– Э.К. Существует конспирологическая теория, что беспорядки связаны с нежеланием правительства Казахстана предоставлять убежище беженцам из Китая, о которых говорил Помпео на своей встрече с президентом Токаевым. Возможно ли это?
– Б.К. Нет, власти не управляют такими массами. Так как мы уже долго работаем со скинхедами и прочими маргиналами, мы чётко видим то, как низы сами организовались. И притягивать на это разного рода теории заговора нет смысла. Помпео влияет на наши власти постольку, поскольку, и всё. Влияние Китая на Казахстан гораздо действеннее, чем США.
В этих межнациональных столкновениях искать чьи-то руки бесполезно. Общество давно было готово совершить такого рода геноциды в отношении малых народов и нацменьшинств. Любой, кто не посвящён в информационную вакханалию казахоязычного сегмента интернета социальных сетей, конечно, вынужден строить какие-то теории заговора, потому что они оторваны от реальности.
– Э.К. В самом Казахстане судя по соц сетям, люди возмущались, как в Китае обращаются с теми же уйгурами. Общественное мнение склонялось к тому, чтобы помочь уйгурам. И тут происходят беспорядки, всё как по заказу.
– Б.К. Ничего подобного. Проблемами уйгуров были заняты только уйгуры. А казахам по большому счёту, было наплевать на уйгуров. Их волновали только интересы казахов, и то тех, кто хотел отработать гранты Сороса и других фондов Австралии, США и Британии.
По большому счёту радикальные националисты не поддерживали идею ссоры с Китаем. И считали, что это их внутреннее дело. Тем более, президент Токаев сказал, что последний казах был освобождён из китайских концлагерей. Ведь смотрите, все проамериканские лидеры синофобов Казахстана были, так или иначе, осуждены властями.
Так, что зря вы пытаетесь “вытянуть за уши” американские руки в этом конфликте. Мне плевать на США. Я никогда не получал никаких грантов от США, или от кого-либо. Но использование этого конфликта в антиамериканском направлении — это попытка отвести взгляд от истинных целей этого конфликта.
– Э.К. То, что казахи были освобождены это понятно, но, кроме этого, делался упор на религиозную идентичность “в Китае страдают наши братья — мусульмане”.
– Б.К. Плевать всем на мусульман. Дунгане были самыми преданными ортодоксальными мусульманами. И это их не спасло. Тут антикитайская истерия сыграла на руку скинам.
– Э.К. Национализм на бытовом уровне существовал всегда, даже в Советском Союзе. Но почему взрыв произошёл именно сейчас? Не раньше и не позже?
– Б.К. В Казахстане это связано с тем, что Токаев сразу отодвинул от власти главных идеологов националистов. Это Тажин, это Калетаев, это ещё много кто. Вот они и решили показать, что у них всё ещё есть сила. Но я не верю, что это они организовали, но они точно использовали этот конфликт как аргумент в споре с Токаевым.
– Э.К. Националистов всегда использовали как таран для достижения политических целей. Примером тому может служить Украина.
– Б.К. Почему только Украина? Это и РФ, и Кыргызстан, и Узбекистан, и Таджикистан, и Азербайджан, и Грузия, и Армения. Да, все постсоветские страны. Кроме Белоруссии.
– Э.К. Вы что-нибудь слышали о белорусских “змагарах”, которые позиционируют себя наследниками Великого княжества Литовского. И лозунги такие же, как у бандеровцев.
– Б.К. Они малочисленны и власти их постоянно прессуют.
– Э.К. Как вы думаете, какие последствия для страны могут быть, если правительство спустит возникшую ситуацию на тормозах?
– Б.К. Власти спустят на тормозах обязательно. Потому что никто не обратил внимание на то, какую национальность представляют все эти люди, кто устроил геноцид в Кордае. Так что Токаев прижат к стенке, потому что этот вопрос уже решён в рамках желания Назарбаева. А теперь будет только хуже.
– Э.К. Получается, что Назарбаев продолжает управлять страной?
– Б.К. А он и не переставал.
– Э.К. Перефразируя Маяковского, можно сказать “говорим партия — подразумеваем Ленин”, в данном случае «говорим Токаев — подразумеваем Назарбаев»?
– Б.К. Нет, Токаев сейчас выполняет функцию президента США, а Назарбаев — как конгресс и сенат в одном лице. Ну, такая форма китайского правления через совбез, и не забывайте, что как партия республиканцев США — партия Нур Отан в Казахстане — это и есть один Назарбаев. Без Назарбаева Токаеву ни направо, ни налево.
– Э.К. Вы написали, что теперь будет только хуже. Можете как-то спрогнозировать ситуацию, что ждёт Казахстан в ближайшем будущем?
– Б.К. Националисты уже написали, что у них на очереди теперь корейцы, а потом татары с кавказцами, а конечная цель — русские. Мне-то зачем гадать, когда они сами анонсируют свои действия. Точно так же, они за месяц начали говорить про дунган, качали и качали эту тему, вот она и взорвалась.
Я предупреждал дунган, они не верили и говорили « да мы сами собой» и всё такое. Конечно, и я не знал день и часы начала нападения, но это было предсказуемо.
Фото: businessfm.kz